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薩當仁波切訪談  |
(本站專訪)
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| 時間: | 2000年9月 |
| 地點: | 香港噶瑪噶舉中心 |
| 筆 者： | 仁波切您好！ |
| 仁波切： | 您好！ |
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筆 者：
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仁波切謝謝您今次來港弘法。 仁波切在灌頂時給我們的開示很有益，其實這些道理我們在佛經中已經反覆讀過，也有不少仁波切講過，但就是感到很難在現實生活中融會貫通，或者說電視機是電視機，窗戶是窗戶，佛像是佛像，我是我，如何打破這種狀況呢？也就是說佛是佛，我是我，感到我與佛不通。 |
| 仁波切： | 這就是物我不透。因為當我們執著這個"我"就會因有我，而有你，有他，有電視機，窗戶，佛像，有這些似有還無的東西。 |
| 筆 者： | 仁波切說“似有還無”的意思是... |
仁波切： |
是指萬物的自性，本性或者是佛性，它其實無法用任何語言文字或方法來描述。 |
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筆 者：
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仁波切：
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您說得很對，他們是名詞，是我們這樣叫這些東西，但這不是這些東西的自性或本性。萬物的自性、本性，實是緣於空性，空性產生萬物，萬物歸於空性。 |
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筆 者： |
包括我自己本身？您的意思是否是說，當我們迷失自性，看見的就是名相事相？ |
| 仁波切： | 對的。 離開了相， 不再執著，不再有分別， 就可以見萬物之本性，這也是我們學佛修行之目的。 |
| 筆 者： | 您講的相是不是<<金剛經>>中所說"四相": 我相，人相，眾生相，壽者相？ |
| 仁波切： | 對，就是這個"四相"。人一執著我，執著相就會這樣物我不透，佛我不通。雖然很用功去念佛，很努力地去做功德，但因執著我，著了相而會感到困撓，覺得有時與佛隔了座大山。 |
| 筆 者： | 道理都明白，但現實生活中就是不行。 |
| 仁波切： | 這個道理要時時記得，千萬不要忘記，現實生活中時時要用佛法這樣提醒自己。 |
| 筆 者： | 您是說如<<金剛經>>裏面所說“一切有為法，如夢幻泡影，如霧亦如電，應作如是觀”？ |
| 仁波切： | 是的是的，時刻如此提醒自己，不應疏忽或怠慢。 |
| 筆 者： |
這是首先要破除“我執”的問題？ |
| 仁波切： | 對的。 |
| 筆 者： | 明白。前二日仁波車有個灌頂我非常想參加，但那晚因趕工而沒有辦法來中心，很抱歉，仁波切。 |
| 仁波切： | 不要緊，有這個心已經很好。 |
| 筆 者： |
我覺得很遺憾，因為我很想學習這個心咒，得到這個口傳或灌頂。 |
| 仁波切： | 那你現在修什么咒或法本呢？ |
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筆 者：
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很不好意思，自己不夠精進，再者如您所知，我和香港其他師兄一樣很忙很忙，所以每日有持咒或念一念簡修儀規，但感覺到時間不夠用，比如說家裏是做生意的，就想修財神法或瑪噶嘎拉，家裏的小朋友讀書不太好，又想修文殊心咒，父母有病又想修藥師佛，這樣一來覺得自己好累。每個法都修一修，但都不熟，幾年來好像自己和哪一個佛菩薩都沒有觸電的感覺。 |
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仁波切： |
是呀，您們有工作的人這樣地修法很難。 很辛苦，您們應該一門精進深入，修四臂觀音就修四臂觀音，度母就是度母，精進地專修幾年，到時候自己回首就明白了。 |
| 筆 者： | 明白什么呢？ |
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仁波切：
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（笑，停息一陣）如果用一個有分別的心去看法，就會以為法法有分別，就會法法不同，法法不通，我有我法，你有你法，有我你法，就有好劣，就有分別，就起煩惱，這己遠離佛陀思想的本義。 佛法本身是清淨圓融的，在佛法中不應有你我優劣之分，顯宗也好，密宗也好都是佛法。佛度眾生有八萬四千法門，那是佛應眾生之機而說，而寫，而開示的，並無你我優劣之分，所以我們明白這點後修任何法，只要是有一個正確的傳承，修的是正法（筆者插：而不是附佛外道）對，那就應該一門精進。 |
| 筆 者： | 那瑪哈嘎啦怎么辦？ |
| 仁波切： | 他已包含在您修的佛法中了。 |
| 筆 者： | 仁波切很強調“傳承”。 |
| 仁波切： | 是的，這是藏密的很重要的傳統，也是他最大特點。 |
| 筆 者： | 為什么仁波切如此注重這一點？ |
| 仁波切： | 因為一個好的傳承或者說一個好的Guru可以使弟子比較容易沿著正路走。就像小孩子學走路，在旁如有一個有經驗的善於觀察小朋友的人，給予指導與扶持，小孩子可能少踤些跤，比較容易一點學會走路。 |
| 筆 者： | 您說的正路是相對於什么而言？ |
| 仁波切： | （笑而不答） |
| 筆 者： | 您是指外道？但很多所謂的“外道”也是導向善的，也是認為人是有業障的。 |
| 仁波切： | 一個正確的或好的Guru帶給弟子的是正知見，指導弟子正思惟，正語 ... |
| 筆 者： | 正業，正命，正精進，正念，正定 (這八正道)？ |
| 仁波切： | 對的。 |
| 筆 者： | 那外道與佛教到底有什么不同？ |
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仁波切：
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世上有些所謂的“外道”也是一種的教人為善不為惡的法，但外道與佛教最大的不同是目的。 佛陀教導的是菩提心，慈悲心，為了利益一切眾生, 最終目的是要成就，解脫輪迴，進入無餘涅槃，但外道就不是以此為目的，有的是為了追求神通，有的是追求世間財富，如此種種，這樣追求並不究竟。 |
| (仁波切特別補充: 佛教與外道另一個最大分別是, 外道沒有"皈依三寶". "皈依三寶" 是究竟的皈依, 如果沒有究竟的皈依,就沒有究竟的解脫.大乘和小乘的最大分別是 "發廣大的菩提心". 2001年6月7 & 20 日補充) | |
| 筆 者： | 講到這，我又想起一個問題，我一個非佛教的朋友說: "你們佛教徒要閉上眼盤腿打坐才可以見到佛，見到菩薩，我不是佛教徒，但我不用像你們佛教徒那樣花功夫就可以見到佛見到菩薩。"請問仁波切為什么會是這樣？以本人切身經驗，很慚愧地告訴仁波切，這些年來雖然很忙，但本人還是很努力地去做功德，去打坐持咒，但就是見不到“佛菩薩”，應是自己業障太重了吧。 |
| 仁波切： | 不是這樣的。 |
| 筆 者： | 請問仁波切是否真有很像人或不像人的“佛菩薩”有天會在我做功課時突然出現在我面前？說實在的，我會很怕的。到底佛菩薩會不會這樣現身在我們面前？我們可不可以某種“相”見到佛菩薩？ |
| 仁波切： | 很難。 |
| 筆 者： | 為什么？ |
| 仁波切： | 因為我們有業障。再者，您剛才提到<<金剛經>>說... |
| 筆 者： | <<金剛經>>說:“如見諸相非相，即見如來”還說“若以色見我，以音聲求我，是人行邪道，不能見如來”。 |
| 仁波切： | 很好，是這樣的。 |
| 筆 者： | 仁波切剛剛講到我們的“業障”，現時生活中當我向身邊朋友，特別是佛教的朋友講到自己個人有時遇事不順時，很多都歸究於我業障重，我有點不太認同這個問題，其實我已經很發心忏悔，自己過往有心無心所做諸業了，但這個"業"像影子一樣隨著我，聽到“業障”二個字使我對自己，對佛法沒有信心 。 |
| 仁波切： | 千萬不要動搖這個對佛法的信心。 |
| 筆 者： | 那請仁波切分析一下我是否是個業障如山，無法翻身的人？ |
| 仁波切： | (仁波切笑) 沒有哇，可以皈依三寶，可以聽聞佛法，可以瞭解噶舉傳承，可以四肢健全，禮佛無阻，可以有能力供養三寶，這已經是很好的福報了，要繼續精進，而不是些少懷疑。 |
| 筆 者： | 對不起，仁波切。本人很慚愧和後悔講剛才那番話，但本人卻實有這個不淨的想法。 |
| 仁波切： | 要觀察，起心動念都不要忘記自己已皈依三寶，信心是不能動搖的。 |
| 筆 者： | 仁波切很注重傳承，那您怎樣看待十七世噶瑪巴轉世的問題？ |
| 仁波切： | 噶瑪巴只有一個。世世代代到現時第十七世都只有一個。應是年初去印度的烏金聽列多杰大寶法王，我很高興三月份在印度可以拜見他。瞭解噶舉傳承的人都知道，因為先人已有很多預言和記載，這是不容置疑的。 |
| 筆 者： | 您指蓮花生大師的預言。 |
| 仁波切： | 是的，而且不只如此，相關論證很多很多。 噶瑪巴的轉世是非常殊勝的，是他自己預言得到的，世上沒有很多人可以做到這一點。 |
| 筆 者： | 是的，連轉世這個體制似乎也是噶瑪巴確定並一直保留至今，但您可以告訴我們孰真孰假嗎？ |
| 仁波切： | 這裏沒有真假問題，Karmapa只有一位。我再重復一遍 ! 他就是 : 年初從西藏祖布寺去印度的大寶法王。 |
| 筆 者： | 對不起，仁波切，我自身並不懷疑這一點，因為我相信自己的內心感覺。 |
| 仁波切： | 很好，我們噶舉的很多仁波切和喇嘛也是相信自己內心感覺，相信Karmapa而堅定不移地追隨他。 其實您們已有很好的福報，您們因Karmapa之名來到這個中心聽經修法，所以請不要再懷疑這一點。 |
| 筆 者： | 是呀，也是榮幸可以今時今日在此聽聞仁波切教誨，多謝仁波切。 |
| （採訪完畢） | |
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上述內容由筆者整理同仁波切的對話而寫出, 如果有違仁波切原教意之地方,
敬請各位讀者原諒, 也請來電郵指正.
2001年6月7日: 當仁波切在香港時, 本人有機會向仁波切就此文當面討教, 仁波切作了上述補充. *本文並不代表香港噶瑪噶舉中心之立場, 筆者為本站板主:mimi@kkcw.org
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